Futuurikauplemine on samm edasi aktsiatest, võimendus on seal väga võimas ja distipliin peab olema väga range. Futuurikauplejad on enamasti päevakauplejad, positsioone hoitakse väga lühikest aega. Futuuride peamine eelis ongi võimendus, ka 2000 USD suuruse summaga saab alustada ja kasvõi 0.2% indeksi liikumiste peale mängides korralikult teenida.
Ka LHV klientide poolt on futuurikauplemise vastu huvi pidevalt tõusnud, seetõttu korraldasimegi LHV Chatis vestluse futuurikaupleja Kallega. Allpool asub sellest chatist kokkuvõte. Lisaks tasub lugeda Henno Viirese kirjutatud lühiülevaadet futuurikauplemisest (loe siin).
Futuurichat, 22. veebruar 2005.a.
martinhold : kalle, mitu tehingut sa kuus teed?
kalle23 : oleneb kuust 50-100
spunk123 : no ma hakkan siis kusimustega pihta: kas koik, mis AP kirjutas, oli oige, voi tahaksid midagi omaltpoolt tapsustada/parandada?
kalle23 : ei ole AP artiklile midagi lisada
sahtel : teine: kalle, mis grafikuid jälgid üldiselt, tick või minut?
kalle23 : minut
riskija : mis strateegia see on, mis edu65/36 toob?
martinhold : kas suurim päevasisene kasum on endiselt 500 dollarit? millise summaga kaubeldes ning kui suure riskiga sa selle teenisid?
usd : gprs aeglaseks ei jää kauplemisel?
kalle23 : kauplemisel ehk veidi aeglane on
kalle23 : kiirete skalpidega eelist pole
spunk123 : miks pidasid vajalikuks APle see intervjuu anda, eesmark?
kalle23 : seda teemat üles tuua
tulu : kas on mingid kindlad "mustrid" välja kujunenud, kuna turg tõuseb - kuna langeb
veljo : Kuidas on vastukaja artiklile,kas on rahval huvi futuuride vastu ?
kalle23 : kaubeldavad instrumendid on ES ja YM ehk SP500 ja DOW eminid
kalle23 : ES ja YM jaoks on välja kujunenud kindlad mustrid
jim : kalle, kui lähedal hoiad stoppe?
klepik : kas ka erinevad (YM ja ES mustrid)?
kalle23 : YMja ES on üpris sarnased
kalle23 : NQ ja ER2 on teistsuguse päevamustriga
sahtel : kalle, mis datat, chartimist kasutad?
kalle23 : LHV trader+ ensign graafika
tulu : tihti need n.n mustrid muutuvad...on erinevad tõusval ja langeval turul?
kalle23 : stop oleneb tehingu ajahorisondist
tulu : miline muster nüüd sobiks - turg nagu tipu juures
klepik : üleöö ei hoia sa vist kunagi?
kalle23 : päevasisene swing 5P skalp 1P ES
kalle23 : yleöö ei hoia
kalle23 : ei jälgi moment turgu
kalle23 : lisaindikaatorina turul toimuva jaoks jälgin VIX, TRIN, TICK indikaatoreid
sahtel : kas kasutad ainult hard stoppi, või ka trailing?
jim : kalle, kaks küsimust: kui lähedal hoiad stopid ja kas kaupled kindla kogusega või see sõltub turust
kalle23 : hard stop
kalle23 : oleneb tehingust, mis on suurema potentsiaaliga ka suurem kogus
tulu : panustad tõusule - langusele? või püüad mõlemat
jim : otsid ainult kindlaid väljakujunenud mustreid?
kalle23 : mõlemat
klepik : Kalle, kasutasid kunagi 21st century futures infot, kuidas praegu sellega?
klepik : http://www.21stcenturyfutures.com/page/tcf/
kalle23 : sealt saidilt sai head infot, hetkel ei kasuta
spunk123 : miks ei jalgi turgu, kui kaua aega on viimasest tehingust moodas, millest praegu elatud? Et siis ikkagi DT voi mitte?
kalle23 : jah kindlate mustrite järgi saan pivot punktid
kalle23 : hetkel ei jälgi
kalle23 : ennem chati algust sulgesin viimase tehingu
kalle23 : YM 10735 pealt pikk
kalle23 : Ainult DT
alov : Kas kaupled ainult futuure, või aeg ajalt ka optsioone, aktsiaid?
kalle23 : ainult futuurid
tulu : mida futuuuride optsioonidest arvad, stradelt tasub võtta?
kalle23 : futuuri optsiooniga on selline suhe tavaoptsiooniga 1/5
kalle23 : kui võtta 5 DIA optsiooni või 1 YM optsioon
kalle23 : tehingutasu poolest tuleb soodsam võtta futuuri optsioon
tulu : aga futuurioptsiooni stradel, kuuks-kaheks?
klepik : straddle pole siiski imeloom, mis igas olukorras töötab :)
kalle23 : spread on optsioonil kuskil 5p ehk 125$
sahtel : kalle, mis kaalutlustel er2-e (Russell 2000 futuur) ei kauple?
tulu : kas mustreid avalikustad ka?
kalle23 : pole uurinud ER2
jim : kalle, kas eel- ja järelturul ka kaupled?
kalle23 : ei ainult US lahtiolekul indeksfutuure
kalle23 : I tunnil jälgin market profile pivoteid
tulu : turu alguses positsiooni ei võtagi?
kalle23 : kui uudiseid pole tulemas siis võtan
kalle23 : kell 17 00 uudiseid mõtlen
kalle23 : uudistele ei panusta
tulu : mida prognoosid, tõuseb YM üle 10800?
kalle23 : graafikud on 1min, 5min, 30 min
Fit : kalle, sa tegeled suht väikese portfelliga, kas sinu
Fit : meetodite puhul on üldse vahet, kui treidida näiteks 100X suurema portuga?
kalle23 : praegu on ES neutraalsel kohal
Fit : psühholoogiliselt kindlasti, aga likviidsuse poolest?
kalle23 : ES jaoks kannab ka suurem kogus edukalt välja
klepik : jah, väga suuri koguseid saab seal treidida
kalle23 : NQ e nas 100 ka hea suurte kogustega
Fit : kui see saladus pole, siis mis oli 2004 aasta tootlus %s ja rahaliselt?
spunk123 : voidu kohta juba kusiti, aga Sul jai vist vastamata - max voit, max kaotus paevas? Ja mis see portu suurus siis praeguseks on (suurusjark)? Midagi pole teha, numbrid huvitavad inimesi:)
kalle23 : max võit 500$ kaotus 700$
kalle23 : numbritest võib rääkida aasta pärast
Fit : meest sõnast
kalle23 : härga sarvest
riskija : AP järgi oleks tootlus 100%
mohhammed : kristjan, LHV seminar siis aasta pärast?:)
klepik : mohhamed, LHV seminar futuuridest isegi ilmselt varem
klepik : kalle, äkki kirjeldad ka kuidas kaotuseid tulnud, teistele õpetuseks
kalle23 : stop puudus
jim : kalle, milliste firmade majandustulemused futuure kõige enam mõjutavad ja mis futuurides see kõige selgemini välja paistab?
tulu : parem kirjelda kuidas võidud tulevad
kalle23 : pole seda seost jälginud ,et mis firmad mõjutavad
kalle23 : siuliselt toimub see turuvälisel ajal
kalle23 : rohkem mõjutavad bin ladeni sugused uudised päeva sees
veljo : futuurikauplejate käest olen kuulnud,et eelmine ja see aasta pole just olnud suurem asi kauplemiseks,kas jagad arvamust
veljo : et väga raske kaubelda,strateegiad ei taha nii hästi toimida
kalle23 : oleneb kasutatavast systeemist, kui miski systeem ei tomi tuleb muuta kauplemissstrateegiat
sahtel : kas katsetasid enne praeguse meetodi juurde jõudmist suurt hulka erinevaid tehnikaid? kas hetkel kasutatav kauplemise viis on sinu enda süntees eri tehnikatest, või kasutad kindlaid levinud mustreid ( a la 123 ja ross hooks) kombineerituna pivotitega?
kalle23 : olen enda jaoks mitmetest tehnikatest leidnud sobiva tehnika
kalle23 : tavapivoteid ei kasuta
klepik : Kuidas need pivotid üldse leitakse?
kalle23 : tavapivot leitakse eelmise päeva tipp, põhi ,sulgemine
kalle23 : samuti oluline faktor on kellaaeg
riskija : loll küsimus: mis pivot tähendab?
kalle23 : eriti ymmargused kellaajad
kalle23 : pivot punkt kas toetus või vastupanu
mohhammed : kas kaupled rohkem päeva alguses või lõpus. Seda juba mainisid, et tavaliselt päris alguses ei tegele, aga üldisemalt?
kalle23 : peale I tundi ja peale 20 00
kalle23 : pewale I tundi tund kaks
kalle23 : positsioone avan kas limit või stop orderiga
mohhammed : range ja konkreetne süsteem siis suhteliselt
kalle23 : jah
klepik : üks küsimus ülevaltpoolt - kas langeval ja tõusval turul on mustrid erinevad s.t. kas peab strateegiat muutma?
riskija : kuidas need orderid LHV Traderis välja näevad?
kalle23 : sealt ka targetid positsioonile
kalle23 : limit või stop või market order
martinhold : kui sa teed päevas ca 50 tehingut, siis kui suur % sinu portfelli rahast turul on iga päevaselt?
abesiki2 : 50-100 oli kuus vist ikka?
kalle23 : 50% max
klepik : kuidas TICK, TRIN-i kasutad?
kalle23 : trin on täna madal
kalle23 : kui TRIN hoiab alla 0.8 bullish
kalle23 : yle 1.3 bearish
kalle23 : VIX vaatan liikumist eelmise päeva sulgemisest
kalle23 : TRIN on täna ypris karune
kalle23 : NADS
kalle23 : NAS 100 vaatan täiendavalt, saab ettekujutuse mis sektor turgu veab
klepik : LHV Traderis siis näiteks NYSE puhul TRIN sümboliga TRIN-NYSE ja TICK sümboliga TICK-NYSE
sahtel : kalle, kas kasutad mõnda DOM orderi sisestamise juppi, ninjatrader vms.?
kalle23 : TICK yle 700 ka ekstreemsed
kalle23 : ei book trader ainult kiireks stopi liigutamiseks
kalle23 : book trader on kauplemisplatvormilt
klepik : äkki räägid ka natuke, mida TRIN ja TICK peegeldavad
kalle23 : trin peaks näitama tõusjate langejate suhtarvu
kalle23 : TICK aga näitab palju on mingil hetkel langejaid- tõsjaid
klepik : tuli meelde, et kalle andis kunagi hea lingi - http://www.marketvolume.com/content/products/mktsum/mktsum_adv_dcln_indicators.asp
klepik : siit saab jälgida just TICKi ja TRINi sisu, ehk kust tuleb tõus ja kas käibega tõustakse
kalle23 : need on head abivahendid määrmaks turu meelestatust
klepik : kalle, kas veel mingeid häid linke huvilistele jagada?
kalle23 : http://www.deltat1.com/
kalle23 : samuti futuuribörside kodulehed
kalle23 : http://www.cbot.com/cbot/pub/page/0,3181,1063,00.html
kalle23 : www.cme.com
abesiki2 : deltat1 on black box
kalle23 : LHV traderi nõrgaks kohaks on graafikud
klepik : jah, graafikuid annab paremaks arendada tublisti. ma ise kasutan www.prophet.net
sahtel : ensign on ses mõttes väga hea tool, backfill kah olemas.
kalle23 : jah ensign pakub head teenust aga tasuline
klepik : palju see ensign maksab kuus?
kalle23 : 39.95$
abesiki2 : mitu punkti sa keskmiselt päevas kätte saad kalle? ES puhul ja YM puhul?
kalle23 : 2p ES
klepik : kui suurt liikumist maksimaalselt üldse püüad?
klepik : punktides
kalle23 : 4- 5 p ES ja YM 40-50 p
kalle23 : breakoudi korral oleneb target eelnevast rangest
kalle23 : kui liikumine väiksem siis ka target väiksem
mkk : palju ühe YM futuuri 1 punkt maksab, ES vist 50?
kalle23 : YM 1p 5$
kalle23 : suhtega 1/10 laias laastus
klepik : milline liikumine sulle kõige parem teenimiseks? stabiilne tugev ralli?
kalle23 : jah kindla trendiga tugev liikumine
kalle23 : parim on täielik trendipäev
klepik : kas siis püüad palju väikseid liikumisi või hoiad kauem positsiooni lahti?
abesiki2 : trendi vastu ei beti kunagi siis?
kalle23 : kui korraga saab rohkem positsioone võetud siis lähevad järjest targetites kinni
kalle23 : stop tõstetud siis pealpool sisenemist
sahtel : mid kasutad trendi eristamiseks, "choppy" marketist? libisevad keskmised?
kalle23 : lihtsad libisevad keskmised
klepik : kui pika perioodi omad?
kalle23 : kontratehinguid ei tee
kalle23 : oleneb kas tegu trendipäevaga või mitte
kalle23 : täielikul trendipäeval hoian mõnda positsiooni börsi sulgemiseni
kalle23 : täna pole trendipäev
klepik : kas contra-hour'isse ka usud (meie aja järgi 21.00-22.00)
kalle23 : samuti on tähtis avanemine mis ak radaril
klepik : et siis teinekord turg liigub päevale vastu
kalle23 : ytlesin et ymmargused kellaajad olulised
kalle23 : teinekord toimubki just sellel ajal suuri liikumisi
jinx6 : kas hoiad makrouudistel ka silma peal?
kalle23 : makrouudiste ajal ei oma positsiooni
klepik : suht ennustamatu see jah
klepik : aga millised päevad on halvimad?
kalle23 : trendipäevad
kalle23 : kui panustad trendipäeval vastu suunda on max stop käigus
klepik : et siis trendipäevad on nii halvimad kui parimad? :)
kalle23 : nädala sees võib veel üleöö positsiooni hoida aga yle nädalavahetuse hoidmine on suur risk
kalle23 : oma kogemusest on nad mõlemad õiged
garelli : kristjani küsimus veel kord, kas mängid ka langusele
kalle23 : mõlemale suunale panustan
kalle23 : aga mitte samaaegselt 2 erinevat positsiooni
klepik : nii lühikeses perspektiivis kui üks päev vist vahet pole üldse?
kalle23 : iga päev hakkab nullist
klepik : või on siiski strateegiad erinevad (long vs. short)?
kalle23 : ei vahet pole kumb signaal tuleb
kalle23 : hetkel YM päeva põhjas
jinx6 : aga stopid on füüsilised?
klepik : vaat et isegi juba põhjast läbi. Kas sellist mustrit võiks shortida?
kalle23 : ES 1195.5 koht kust võtta short
kalle23 : see pole kellegile prooviks
kalle23 : YM kukkus läbi põhja
klepik : kuhu sa selle ülaltoodud ESi targeti paneksid?
kalle23 : Ka ES kukkus läbi
kalle23 : 2p I target
kalle23 : 4p teine target
klepik : pool 1. targeti peal kinni?
kalle23 : jah
klepik : ja stop?
sahtel : täna 1201.5 kandist shorti ei võtnud ESil?
kalle23 : stop 3p
kalle23 : ei
kalle23 : kui ikka liigub siis kiirelt ja korralikult
kalle23 : täna raske II targetit saada
Fit : stop/tgt suhe on kahtlane
kalle23 : I target oli ära
Fit : ma kyll ei jaga teemat, samas:)
kalle23 : kui I target oli ära siis stop lähemale kui 3p
kalle23 : ajalist piirangut pole
klepik : teine target peaks ka käes olema
klepik : 2. target tuli ka vist ära siis?
Fit : vääga järsk kukkumine
sahtel : kalle , kas targetit liigutad kah? täna oleks jackpot
kalle23 : ei
kalle23 : täna pakkus 2 tehingut
kalle23 : nii pikk kui lyhike
Fit : palju nende futuuride spread on?
Fit : ES näiteks
kalle23 : ES 0.25 ticki
kalle23 : ehk 12.5$
kalle23 : YM 1p spread
kalle23 : NQ 0.5
kalle23 : nas ei teinud uut põhja
klepik : kas vaatad ka erinevaid indekseid, et kinnitust saada? Näiteks kui YM
klepik : läheb negatiivseks, siis vaatad ka ESi liikumist kinnituseks?
kalle23 : nas 100 dow ja sp500
kalle23 : TRIN polegi veel nii karune
kalle23 : DT korral futuuridega see oluline ,et olenevalt brokerist saab 1/2 kuni 1/ 4 marginiga tehinguid teha
riskija : loll küsimus: kas ES 1 pika futuuri ost maksab hetel $1192.75 +tt
sahtel : riskija es margin 2k $ hetkel
riskija : aga, miks LHV trader hinna real 1192,50 pakub?
kalle23 : YM on parema margin suhtega kui ES
sahtel : sa tegelikult ei osta futte
sahtel : 1969 $ es täpsemalt
sahtel : Intraday Initial on 1969
ram : kalle, stochasticuid ka vaatad?
kalle23 : macd ainult, aga selle järgi positsioone ei võta
kalle23 : ES tänane käive 519K vs YM 57K
kalle23 : suure käibega jaDT sobivad ka võlakirja futuurid
kalle23 : ZN ,ZB ,ZF
sahtel : ZN on hetkel kõige suurema käibega, naiplt alla es-i
kalle23 : aga nendega veidi teistmoodi lähenemist vaja
riskija : Kuidas (millest) futuuri lepingu hind tuleneb? segane värk veel...
kalle23 : indeksid alusvaraks indeksfutuuridel
kalle23 : ES jaoks siis SP500 indeks
kalle23 : kuna tegemist on tulevikutehinguga, siis alusvara ja futuuri hind erineb fair value võrra
riskija : LHV Traderis on mul alusvara ES (mar05 Future ESHS) bida/ask 1192,50/1192,75
sahtel : futi lepingu mahuks on miski cash konstantXindeks.. es on 50$Xsp500
riskija : Mis siit välja lugeda saab?
riskija : ESH5
sahtel : es sümbol h-märts aasta 5
kalle23 : seda ,et lepingu väärtus on 50* 1193
kalle23 : H jah märts
kalle23 : märtsi futuurid on hetkel põhikauplemises
kalle23 : järgmine on juuni
kalle23 : ka need kaubeldavad aga vähemlikviidsemad
kalle23 : futuuri erinevus optsioonist on see, et sellega võtad kohustuse osta alusvara välja täitmispäeval
henno viires : keegi futuurioptsioonidest ka puhuda mõistab?
kalle23 : futuurioptsioon põhiliselty sama mis tavaoptsioon
kalle23 : 1 futuurileping on 1 futuurilepingu kohta
kalle23 : YM optsioonil tuleb traderis pakutud hind 5*
kalle23 : kui tahad DIA optsioone võtta siis 1YM optsioon sama mis 5DIA optsiooni
henno viires : täna on muidu VBI ehk volatiilsusfutuur korralikus plussis
kalle23 : VIX yle 1p liikunud
henno viires : hetkel ei ole vist kristjan lepikut siin, kes selles pikemaajalise positsiooni võttis
kalle23 : VIX on täna kogu päev kõrge olnud
sahtel : kui turg edasi langeks, võiks VIX ilmselt veel kõvasti kosuda
kalle23 : russell 2000 on nyyd kaubeldav 2 futuuribörsil
kalle23 : cme tähis ER2 ja eurexus tähis WR2
sahtel : sp500 ja nq võiks samuti kaubelda mitmel börsil, aga probleem vist kaubamärkide omanikes
henno viires : https:///images/files/Traderfutures.xls
kalle23 : russell 2000 optsioonid ka varsti tulevad kauplemisse
henno viires : pikem nimekiri kõiksugu traderis kaubeldavatest futuuridest
henno viires : ehkki tagatise info võib vananenud olla
henno viires : tegelt on neid isegi rohkem, ükspäev täiendan seda
henno viires : kel öösel und ei tule kaubelgu nikkei futuuri, :)
sahtel : või hang sengi
kalle23 : 24h jutti
sahtel : palju muu ilma data maksab treideris muidu. HSI on kuuldavasti futikauplejate seas päris popp viimasel ajal.
henno viires : HSI kaupleb Hongkongis, sealne data tasuta
kalle23 : vajalik vast ainult sealne kohalik raha
kalle23 : traderis
henno viires : HKD
kalle23 : paljudel siinviibijatel on kokkupuudet olnud futuuridega
henno viires : HKD/USD saab traderis vahetada, kurss on miski 0.12......
sahtel : hang seng ikka. hsi pilti ette ei võta
henno viires : sahtel, see data tuleb tellida, ma panen homseks külge selle Sulle
sahtel : ok, tänud
kalle23 : yhises saab telefoni teel futte kaubelda ka DT täismarginiga
kalle23 : LHV trader sellest ikka palju kõvem sõna
sahtel : lhv klienditugi on juba väga spets
kalle23 : YM futuurid on reaalajas nähtavad cbot kodukal
riskija : kalle, kas leping maksab siis 50*1193= 59650$???
kalle23 : see lepingu väärtus
kalle23 : saad selle positsiooni ca 2k$ marginiga
sahtel : riskija, jah see on lepingu suurus e. maht
kalle23 : margin on tagatis
mkk : aktsiafutuur on 100 aktsiat?
kalle23 : sellega näed futuuri võimendust
sahtel : selle 59650-st tuleneva kahjumi pead kandma.. ja kasumi saad endale
kalle23 : ei mingeid aktsiaid ei sisalda futuur
henno viires : mkk räägib SSFist ilmselt?
kalle23 : asi siis kurb kui hoiad täitmispäevani
kalle23 : pead välja ostma
mkk : mitmele aktsiale vastab 1 aktsia futuur, näiteks Citigroupi oma?
kalle23 : 60K ca
kalle23 : 60k alusvara siis
kalle23 : on olemas ka aktsiafutuurid ehk SSF
kalle23 : seal on aktsiad futuuri alusvaraks
kalle23 : suhtega 1 futuur 100 aktsiat
henno viires : 100 aktsiat jah
kalle23 : indeksfutuuril seda pole
riskija : hakkab koitma, futuuri ostmisel on kulu aint TT nagu ka müügil ja kasu kahjum on punktid , kuidas panustasid. kas nii?
kalle23 : täpselt nii
henno viires : traderis klikk sümbolireal, sealt valida lepingu info ja detailid
mkk : palju aktsiafutuuridel tagatist peab olema?
kalle23 : 10% intraday 20% yleöö'
henno viires : ja detailide all leiad futuuri multiplieri
henno viires : samuti orderisammu jms.
kalle23 : see SSF kohta
kalle23 : ainult aktsiafutuurid pole eriti likviidsed
kalle23 : spread suur sellega
sahtel : see turg ei ole jah eriti käima läinud
kalle23 : aga kes tahab aktsiaid DT sobiks SSF
henno viires : jah, sest siis ei kehti 25K usd piirang
sahtel : paarsada lepingut küll on käive, kui liikumised suuremad
henno viires : samas SSF on ainult suurematele
sahtel : mõnel aktsial
kalle23 : mingi 100
henno viires : mis ei ole erilised trade aktsiad
kalle23 : www.onechicago.com
kalle23 : www.nqlx.com
kalle23 : SSF börsid
sahtel : aapli ssf käive oli mõni aeg tagasi korralik. aga väga neid ei vaata
henno viires : londonis kaubeldakse isegi SSF peale optsioone
kalle23 : kel huvi leiab endale ssf jaoks strateegia
kalle23 : futuuril pole selliseid tegureid, mida peab jälgima optsioonil
kalle23 : futuuril ainult ajaväärtus ehk fair value
sahtel : mnjah reedel kõigi ssf-ide käive kokku 2428 lepingut. mitte just palju
kalle23 : futuur võib olla yle või alla indeksi väärtuse
henno viires : kalle, rääkisid sellest ka, et last trade date ja expiration date on erinevad futuuridel
henno viires : lehmafutuure ei maksa lõpuni hoida näiteks, muidu peab sõitma karja üle võtma
kalle23 : jah
kalle23 : kui tahad positsiooni osta siis hoia täitmiseni
ivar75 : aga kui ei suuda lehmakarja üle vōtta?
kalle23 : pead leidma raha
sahtel : mingil viisil sind selleks sunnitakse
henno viires : tagatisega on ikka Sinu kohustuste täitmine kaetud
kalle23 : indeksfutuuride jaoks on oluline rollover päev
kalle23 : see on neljapäev nädal ennem futuuri tähtpäeva
riskija : aitähh siis Kallele!
henno viires : kirjutame lehel ka edaspidi sel teemal kindlasti
dividend : klientide poolne huvi on kindlasti tugev ja jääme ootama edasist infot ja kui võimalik siis kasvõi tänase chati redigeeritud versiooni
kalle23 : tänud ka kuulajatele
dividend : ja tänud Kallele :)
kalle23 : tegemist on ikka karmi teemaga ja hea kui keegi siit midagi sai
Tweet
